一直以来，ICC瓷砖在中 国建陶行业的地位都非常特殊。这不仅仅是因为它是一家由北美陶瓷企业投资运营的公司，还因为它的掌舵人，ICC瓷砖总经理汉贝托（Humberto Valles），一位有着36年国际建材经验，具备全球视野以及前瞻思维的陶瓷人连续8年为中 国建陶行业发布国际瓷砖趋势报告。

汉贝托的国际瓷砖趋势报告专业、系统、全面、深度，不仅成为陶瓷行业产品研发的参考，更是推动中 国陶瓷行业与国际趋势接轨，助力中 国陶瓷行业的国际化进程。

今年，是ICC瓷砖在中 国走过的十二个年头。ICC瓷砖与汉贝托当初为何缘起中 国？汉贝托又是基于何种原因愿意把他的国际瓷砖趋势报告与整个建陶行业分享？汉贝托刚刚从欧洲、美国、墨西哥调研回国，这一趟旅程他又有了哪些新的发现？对于明年的行业趋势他又有哪些预判？

带着系列问题，陶瓷资讯首席运营官喻月明与中 国陶瓷总部携手专访了ICC瓷砖总经理汉贝托。

(图片来源：ICC瓷砖公众号，侵删)

△陶瓷资讯首席运营官喻月明（左）、ICC瓷砖总经理汉贝托（右）

01.保持折腾 保持奋进

喻月明：ICC上周庆祝了12岁生日，刚刚逛展厅的时候我也看到了您倾注的心血。看得出来您已经把中国当作您的第二故乡了。为什么当初ICC选择了中 国？

汉贝托：我将完整的讲述这段缘由，如果长话短说的话大家可能会很难理解。我们是制造商，在墨西哥和美国都有生产基地和市场运营。当时，我负责集团在墨西哥与美国市场的所有外购产品，包括陶瓷、石材以及卫生洁具等。

我们发展得非常迅猛，每个月采购一度高达80万平方米 (大约800个集装箱)。它们从意大利、西班牙、巴西、哥伦比亚、土耳其、印度等国进口，那个时候我们从未在中国采购过。

任何公司、行业、经济体或国家的发展进程中，都会有不同的发展周期。我们发展得越来越好，因此我们决定开新的工厂。这是当时墨西哥最现代化的生产基地，拥有意大利设备。

当新工厂建成后，我们产品的生产品类开始增加，而进口产品的数量则大幅度减少。因此，我的工作量迅速减少，我有了比较富余的时间。利用这个空档期，我开启了全球的调研，在其他国家寻找新的机遇。

(图片来源：ICC瓷砖公众号，侵删)

△北美ICC总部大楼

我第一次抵达中 国是在2002年。在来到中 国前我从未想过会在这里发现机会，因为人们总是告诉我关于中 国的负面信息。

但当我来到这里几周后，我看到了机会并预见了这个国家未来的发展前景。对我们公司而言，未来能在中 国发展至关重要，我们将获得一个前所未有的市场及成就。

最初，我只在中 国进口瓷砖，然后卖给墨西哥和美国。相较其他国家而言，中 国瓷砖的价格低廉，具备竞争优势，通过出口我们可以在墨西哥和美国市场获得巨大成功。

最初我们在中 国还未设立办事处，但由于业务增长迅猛，所以总部决定在中 国设立分公司。因此，2006年我搬到中国并设立了分公司。几年之后，我们的增长继续攀升，达到了一个又一个的顶峰，我们做了一个正确的决定。

在运营的过程中，我发现了很多新的机会。例如，我们不仅可以把中国瓷砖销往墨西哥和美国，甚至可以把它们销往全球。我们过去在国际市场有足够的经验以及资源，可以把这些宝贵的经验和资源整合起来在中 国发展。不是公司派我来的，是我派自己来的，我们通过在中 国的驻点，迅速转型，现在中 国的两个公司有150多名员工，业务规模相当大。

喻月明：从你的故事中我学到不论是在舒适区还是困境我们都要不停折腾。那时候，大多数人只想着把瓷砖出口到海外，很少有人像你想得这么全面。

汉贝托：我们应该是首家这样经营的公司，许多同行做不到这一点。因为它需要国际化管理，需要长久驻点在中国，更重要的是，我们需要全面打开我们的感官去观察、感受、思考这个行业以及世界。这也是我们要在中  国设立其他版块的原因，比如我们的卫浴版块就非常成功，增长非常迅猛。如果不是因为我切身实地来到了中   国，这些成绩是不可能实现的。

大多数人会说来搬到中 国并进行经营是一个巨大的挑战。当然，这是一个很大的挑战，但我们绝对不可能坐镇墨西哥就能决策于千里之外。

(图片来源：ICC瓷砖公众号，侵删)

(图片来源：ICC瓷砖公众号，侵删)

△ICC瓷砖总部展厅

02.

办企业不是百米冲刺

需要全身心投入

喻月明：很多人只是把这项事业当作一种贸易，但你却表现出不一样的热情和激情，奋力工作，努力让公司变得更好。

汉贝托：你说得很对，你需要全身心投入到这项事业中来。如果公司经常更换管理层是行不通的。我常说，办企业不是百米冲刺，而是坚持长期主义的马拉松。

(图片来源：ICC瓷砖公众号，侵删)

喻月明：办企业是跑马拉松也是我们近年来不断在宣扬的理念。ICC从一家北美陶瓷企业发展到一家国际型的陶瓷企业，您认为有哪些关键因素？

汉贝托：我们在20年前就开始经营瓷砖业务，而ICC成立至今只有12年。当我第一次来到中 国的时候我就发现中 国是一个完美的平台。通过在中 国的深耕与发展，我们的公司将从墨西哥和北美的公司转变为一个国际公司。因为这里的市场、制造商可以到达北美或墨西哥无法企及的程度。

(图片来源：ICC瓷砖公众号，侵删)

△ICC瓷砖12周年合照

说实话，我们主动在世界市场上竞争也是一个巨大的挑战。98%的人不会这么做，因为这太冒险也太困难了。

风险和难度越大就意味着竞争壁垒越高。我们是第一家在正确的时间这样布局的公司。取得今天的成绩我们非常自豪，因为我们把国际化的理念带给了市场。那个时候，我们看到了利基市场，并争取到这个窗口期把公司运作得很好。

喻月明：在一开始，你们就已经设定了国际品牌的目标。

汉贝托：是的，主要目标是我们需要把ICC打造成一家国际化公司。我们在国际市场上有丰富的经验和优质的资源，我们是萨克米、卡罗比亚等意大利供应商的头部客户之一，我们把丰富的资源和经验用在在中 国，这使我们大获成功。当然，在中 国成立ICC品牌前我们做了充分的调研和分析。调研和分析的结果显示，在中 国运营我们的业务非常合适。

现在ICC在中 国已经走过12个年头了，时间证明我们的决定是对的。即便市场不会再像2004年到2007年那样好，工业和经济进入不同的周期，我们将进入非常困难的时期。但未来行业一旦复苏并朝着正确的方向发展，我们仍旧可以取得所期待的成绩。

(图片来源：ICC瓷砖公众号，侵删)

喻月明：不管市场有多糟糕，我们只要坚持做自己就行了。

汉贝托：是的，我们将在中 国倾尽全力。我们相信我们设定的战略，虽然这可能需要几年时间才能实现。我们已经做好了长期艰苦奋战的准备。

喻月明：从交谈中我看到你不仅仅是把中 国的瓷砖销往墨西哥和美国，更是在传递知识、智慧和文化。

汉贝托：对员工而言我可能给不了他们最佳答案，他们需要学习的东西不一定从我这里学到，但至少我给他们提供了良好的环境和氛围，他们可以向其他国家的专家或同行学习。这就是在ICC工作不同于在其他公司工作的地方。

喻月明：对在ICC工作的员工而言这是非常特别的工作经历。

汉贝托：有一次我听到从我们这里出去的同事在其他公司面试后很快被录取了，我感到非常高兴。在平常我也很愿意赞赏他们，如果他们工作做的足够优秀的话。但有些老板似乎不太愿意表扬自己的员工。

喻月明：是的，尤其是对中 国老板而言，让他们表扬自己的员工并不容易。你们为什么把展厅设在中国陶瓷总部?中 国陶瓷总部给过ICC怎样的赋能?

汉贝托：有很多东西我要向本地人学习，他们知道的知识比我多。我们之所以要开设展厅是因为那个时期恰逢其时。但是说实话，可选择的地理位置并不是很多，只有中 国陶瓷城，季华路以及中 国陶瓷总部。

我没有花很长的时间来做决定，因为中 国陶瓷总部更适合做展厅，因此从一开始我就表示，这里只做展厅，办公室另寻别处。

中 国陶瓷总部占地面积很大，其实一开始我们是想在季华路边上找一个展厅的，但是它们的租期起码有10年，原租户也不会离开。即使有租期足够的展厅，面积又往往不合适。

一个偶然的机会我们发现了这座展厅，这座展厅地理位置很好，但我仍旧需要考虑建筑条件。所以我又找了一家建筑公司来帮忙检查，比如天花板以及层高等等。当移除旧掉天花板后我们惊喜得发现这个展厅层高达4.75米。这样的层高非常适合展厅的建设，所以我们最终决定来这里。

在那之后，我们遇到了一个新的挑战，那就是要让展厅脱颖而出，我们必须要设计一个吸引人的外立面。最终我们完成了这项挑战，在七年前，我们的外立面就运用了金属结构和大屏幕，这是行业的首创。

我们一直致力于设计最好的，在市场上绝无仅有的产品，比如当时的现代仿古砖。我们的展示非常西化，大部分瓷砖都是哑光砖，同时，瓷砖铺贴以及组合非常独特。这座展厅的落成意味着ICC达到了一个新高度。因此，相较其他地理位置而言，中国陶瓷总部给了我们一个很棒的平台，绝佳的地理位置以及适合的展厅面积。

展厅的落地是我们发展进程中又一项正确的决策，后来当我们把博物馆和画廊概念应用到展厅，许多公司开始效仿我们。

如果你想获得成功你就必须保持与众不同。如果一家公司只生产同质化的产品，那么这家公司是不会长久存在的。现在我们的展厅几乎每两年会进行一次大的翻新。明年我们将会对一楼进行大改造，以保持对经销商、设计师以及陶瓷行业的吸引力。

03.行业有未来

品牌才会有未来

喻月明：你看起来总是能够预见未来，我注意到你们展厅里的瓷砖有很多出现在今年的博洛尼亚展上。

汉贝托：我告诉我们的同事我是穿越回来的，我去到未来然告诉他们下一步的布局。这次我将把我的预测写在纸上，明年年底我们可以来共同验证。

我的趋势报告做得越好，ICC未来发展就会越好，对整个行业也就越有利。只有行业发展良好，我们的品牌才会受益。因此不管我们喜欢与否，我们必须在媒体以及公众场合分享我们对趋势的预判以及见解。因为我们是行业的一部分。

喻月明：我相信你是穿越回来的，因为你已经回答了我的下一个问题：2015年以来你每年都在分享和分析世界陶瓷发展趋势，并把你的报告贡献给行业。如今，ICC已不仅仅是陶瓷行业的品牌，更是陶瓷行业的潮流代表。你一开始为什么想做这样的事?

汉贝托：我无法预测你的女友或者妻子是谁，也无法预测你是否会中乐透奖，亦或是谁将赢得本届世界杯。但是陶瓷行业发展趋势的预判对我而言并不难。

我在2014年做了首场博洛尼亚趋势观享汇，我们并未在ICC成立之初就把我们的报告分享给行业，因为那时候我们是一家新公司，人们很难相信我们的分析。

经过几年的发展，ICC逐渐成为一家颇具名气的公司以及市场上炙手可热的品牌，这个时候我的分析才会更加可信，也是从那个时候开始，我开始把我的分析报告分享给我们的行业。

(图片来源：ICC瓷砖公众号，侵删)

△ICC 携手中 国陶瓷总部基地2014年首场博洛尼亚趋势观享汇

我的首场分享获得了巨大的成功，随后中国陶瓷总部以及同行请我来年再做一场。结果第二场甚至比第一场还要成功。

这样做的好处是显而易见的，它不仅帮助我们提前布局，而且使业界更加关注ICC，很多经销商也知道我们在引领行业转型。

这项分享由我主导了三年，后来我让中国陶瓷总部来承接，组织更多的行业人士加入我们，分享他们的观点和建议。今年源于疫情，大家很难参加意大利博洛尼亚展。但他们不知道，这次我的趋势分享报告比以往任何时候都要好。

我们首先会把这些观点和发现应用在ICC未来的发展当中。当然，最终我们也将在行业共享这些信息。

喻月明您一直在不断地分享建陶行业发展趋势的分析和看法，为行业做出了很多贡献。我知道你不仅在世界各地的陶瓷产区探索，还在国内的终端市场调研。您认为当下的国际市场和国内市场怎么样?

汉贝托：几年前，一家媒体告诉我，大家在中国进口瓷砖只是因为价格合理。但我告诉他们，未来中国将是瓷砖设计的中心。中国瓷砖的质量在不断提高，我指的不仅是产品，而且是展厅。中国瓷砖将成为世界瓷砖的榜样。

大约在5年前，我的妻子和我一起去调研，她提醒我小心一点，因为中 国瓷砖品牌进步很大，设计水平也有明显的不同。相较中 国陶瓷品牌，我们过去有很强的竞争优势，但现在差距已经越来越小。

中 国陶瓷产业不断发展壮大，如今约有30个品牌表现非常优秀。他们的展厅即便放眼全球也是一流的，这些展厅放在米兰、罗马、伦敦或纽约等任何一座城市都毫不逊色。

中 国有成百上千个陶瓷品牌，而意大利只有十到二十个。如果去重庆、福州或杭州等城市的建材市场，可以很容易地找到三四十个漂亮的世界级的展厅，这在以前是没有的。如今，中 国陶瓷品牌展厅的设计不可同日而语。 

不幸的是，没有人看到这一点，因为外国人在过去的三年真的很难来到中国。我想一旦他们能够再次回到中国，一定会非常惊讶。

如果他们只是在佛山考察，那只能看到片面的市场，他们应该考察中国的主要城市，如上海，杭州等，以获得更全面的认知。

喻月明：您的发声非常重要，我们将在行业中传播您的声音。同行看到您的认同会非常振奋。因为你有国际视野，同时也更客观。

汉贝托：几周前在意大利，我们一个合作了25年的意大利供应商告诉我他看了我的采访，他说我的分享和建议非常实用。我很高兴听到这个消息，我认为我做了一件正确的事。

04.

明年不容乐观

但乐观的时代终将到来

喻月明：你的演讲、展示和趋势分享使得你在我们行业非常出名。穿越者，请告诉我你对明年的趋势的预判?

汉贝托：坦白说，明年不容乐观。

喻月明：我希望你能保持信心。

汉贝托：刨去经济、房地产、重建、货币、汇率、运输等其他任何宏观因素，明年都将是极具挑战性的一年。对于2022年而言，我们都猜到了开头，却未曾想到结局。

基于此，我对2023年的预期并不乐观。有人说明年会好起来。但我却不赞同，我认为我们的行业在触底反弹之前还有一段谷底时间要走。这就像一个循环的波浪，我不确定我们是否已经触底，但那一刻将会到来，我希望不要让我们等待太久，过程也不要过于糟糕。

我记得2008年的时候，美国的市场简直糟糕透顶。我们可以查一下行业的数据，它用了十年才恢复到同样的水平。中国目下的困境可能不像当时的美国那么糟糕，但明年我们仍将面临挑战。我们的首要任务是生存下来，行业可能会在两三年后触底，随后才会复苏并重新增长。

喻月明：你对这样挑战有什么应对策略?

汉贝托：最重要的是我们应当清楚的认识自己，在公司的财务状况上我们需要付出120%以上的专注，并做好每一个重要的细节。这些细节不仅仅体现在财务方面，还有创新、投资、营销等方面。

当2020年疫情袭击我们的时候，大多数品牌在第一季度表现很糟糕，我们也损失了很多钱。但我们在第二季度以非常强劲快速的力量反弹，我们可能是当时表现最好的陶瓷公司之一。2020年全年我们的表现并不差，从2020年到2021年，我们每个月都达到了预期的目标，销售额保持稳步增长。

市场在2021年8月开始下行。

汉贝托：没错，在这段困难时期，墨西哥总部问我，你确定我们要投资那么多钱来改造所有的ICC展厅吗?

(图片来源：ICC瓷砖公众号，侵删)

△ICC瓷砖终端店面

我的回答是我们别无选择，我们必须这么做，当市场复苏的时候，我们可以在竞争中处于更有利的位置。因此我们将ICC门店改造为ICC Global门店。

同时，2019年我们引进了ABK品牌的原装进口系列，它在市场上获得了欢迎并且卓有成效。2020年我们改造了一半的终端门店，2021年我们又改造了另一半。回过头看，2021年对我们而言发展的也还不错。

2022年对任何人来说都不太友好。但对我们而言，2022年没有那么糟糕，我们没赚钱，也没有亏损，只是保持平衡。我们应当准备好生活在一个充满挑战的时代，要格外小心我们所做的每一项决策，不要做愚蠢的决定。

最终希望尽快在2024年，2025年或2026年，我们将进入一个崭新局面，届时ICC将处于一个有利的位置，因为我们在这个艰难的时期做了正确的布局。

(图片来源：ICC瓷砖公众号，侵删)

△ICC DEISNG CLUB

我们将重新装修总部展厅，同时，我们将在中 国陶瓷城建立一个全新的概念空间——ICC Design Club。这次中 国陶瓷城给了我们一个绝佳的地理位置，同时他们的营商环境也大有提升。在疫情过后，国际买家将重返这里，所以我觉得我们这个决定恰逢其时。中国陶瓷城必须是中 国最好的陶瓷商场。

总之，我们将为未来的复苏做好准备。我们现在已经做好了充分的准备，即便当下可能不是合适的时机，但合适的时机总会到来。

(文章来源：ICC瓷砖公众号，侵删)